ZOO Сервер
Поиск по сайту:

ДВА КОТА В ДОМЕ

№29098 Два кота в доме
Наталья
Зарегистрированный пользователь
Порода питомца: б/п (Кошка/Кот) | Пол питомца: Муж. | Возраст питомца: 10 лет, 1-2 года | Вес: ~ по 4 кг | Пенза
Здравствуйте. У меня есть десятилетний кот, живущий все свои 10 счастливых лет дома, на улицу не ходящий, других котов не видевший. И вот недавно закончилась его безмятежная жизнь - принесли мы с улицы бездомного молодого котея. Молодой после улицы боязливый - не так, чтобы совсем дикий, но, если пугается, забирается куда-нибудь, там и сидит. Живёт мелкий у нас только пятый день. К нам привыкает, ласкается с первого дня, урчит, сейчас даже на колени прыгает, спит рядом, правда, когда берём на руки, чуть порыкивает. А вот старший его боится. В первый же день, когда держала старшего на руках, чувствовала его мелкую дрожь =) . Хотя сейчас ему уже становится интересно. Когда мелкий спит, старший подходит, обнюхивает его, но стоит первому проснуться, как он начинает шипеть на старшего и старший, конечно, шипит и рычит в ответ. А вчера была картина маслом: младший увидел миску с едой старшего и пошёл из неё есть. Старший такой наглостью заинтересовался и подошёл поближе посмотреть. Младший отвлёкся от еды, стал пристально смотреть на старшего и рычать с громкостью по нарастающей. А старшему видимо страшно, начал рычать в ответ и подходить ближе. Мелкий после перерыкиваний начал пятиться в сторону комнаты, в которой пока живёт, потом побежал, и старший кинулся за ним. Был дикий визг и вопли, мелкий шипя и рыча забился за диван, а старший с раздувшейся шерстью и огромным хвостом был пойман мной при попытке на него прыгнуть.
Я понимаю, что ими обоими сейчас движет страх - у малдшего после улицы, у старшего - страх нового и неизведанного =) . Как можно сгладить процесс их знакомства? Боюсь их пока оставлять в квартире вместе, закрываю младшего в комнате, опасаясь найти по приходу с работы растерзанное животное (даже не знаю, кого из двух...). А хочется, чтобы младший привыкал к своей новой жилплощади, учился ходить в горшок в положенное место.
15.10.2012 16:31
Мнение зала
Meg 17.10.2012 12:40
Наталья, доюрый день!

У вас все нормально. ОСобенно с учетом того, что старший кот действительно в возрасте.

Можете их оставлять одних - младшему есть, куда спрятаться, а это самое главное. Кроме того, коты др др не убивают, а просто защищают территорию - насмерть никто не дерется. Серьезные драки возможны только между некастрированными котами.

В вашей ситуации старший доминантен - его младший не тронет. Он достаточно смел, чтобы защищать территорию.

Поэтому:

1. если младший не кастрирован, то ндао нести в клинику сейчас
2. дома оставляйте одних, ничего не закрывайте - так быстрее пртирка будет
3. если видите шипение и рычание, игнорируйте
4. если видите настоящую драку, а не попытку, не разнимайте, а издайте громкий звук типа падающей консервной банки, крышки кастрюли, даже хлопка в ладоши или по столу - сами разбегутся... в этом случае никого не надо утешать, ни к кому не подходить, никого не ругать
5. приоритета никому не отдавайте в присутствии второго животного, только по отдельности... скажем, если вы сидите на диван и гладите нового кота, вы только провоцируете старого, т.к. это его территория
6. кормите 2х котов одновременно по графику из разных мисок, чтобы никто ни у кого не отбирал - под вашим контролем... хорошо бы давать что-то вкусное типа мяса и консервов, может даже по кусочку сыра обоим одновременно.
7. можете создать доп.укрытия для младшего кота - верховое пространство типа шкафов и полок, и досутп к ним, конечно, типа стула, полки, подоконника... коробки и кош.домики
Наталья 18.10.2012 00:34
Угу, «смел, чтобы защищать»... Как бы не так... 0 Уже который день и буквально только что переглядывания и перемурзивания закончились тем, что старший развернулся и мееедленно уполз прочь из комнаты... 0 тем самым как бы подтвердив лидерство мелкого, но уже такого наглого. Старший если и рычит, то только в ответ. Ему уже интересно познакомиться поближе, подойти, обнюхать, а младший ни в какую... сразу начинает рычать и изгонять «доминантного». А ещё сегодня младший надул на мою постель, на которой сам же спит... То ли надоело в комнате одному сидеть (хотя в комнате уже стоят два (!) горшка в укромных и не очень местах), то ли решил пометить территорию. Как дать ему понять, что «главней» всё-таки старший кот и что вообще хозяйка и «доминантный кот» здесь я?
Пы.Сы. Завтра оставлю дверь в комнату открытой - посмотрим, что будет дальше. Но что младший оставит старшего без еды - это уж точно... 0 0 0 Обидно за старшего - он у меня всё-таки мальчик воспитанный и интеллигентный (уж на кровать писать себе не позволял никогда, даже в раннем детстве...). 0
Meg 19.10.2012 13:03
Наталья, как раз то, что старший больше не рычит, и то, что именно младший метит территорию, и говорит о том, что старшему не надо прибегать ни к каким мерам, чтобы показать свою доминантность. Он идет знакомиться - это отлично - ндао позволить ему это сделать.

Вы расскажите, как у вас с открытой дверью пошло.
Наталья 20.10.2012 00:22
Вы хотите сказать, что старший для младшего уже доминантен, поэтому младший и гадит?
Знакомиться я ему не запрещаю, делает он это практически всегда мирно и с любопытством. Запрещает ему это младший шипя и рыча. И вот тогда старший начинает рычать в ответ - сначала просто мяукает, потом начинает негромко рычать, а затем всё громче и громче. Сегодня даже сцепились, но не критично, хотя от мелкого и пушистого нашла на полу два небольших пучка шерсти 0 .
Дверь открыта была сегодня уже второй день, мелкий уже смело перемещается по всей квартире. Что они тут делают, пока я на работе, даже представить не могу. Думаю, всё так же - шипят, рычат и переглядываются. Но когда прихожу с работы, оба приветливые и каждый старается обратить на себя внимание, но друг от друга держатся порознь 0 .
Но вот сейчас вечер... Обычно старший всегда сидел у меня в спальне почти весь вечер (отвлекаясь разве что на поесть) и спал тем более всю ночь со мной. Теперь же на всех его местах обитает мелкий, а старший заходит изредка, некоторое время сидит и снова уходит... Что это означает? Обида? А мне его нехватает... 0 Он не урчал на руках уже больше недели - с тех пор, как в квартире появился второй кошак...
Кстати, младший сегодня вечером покакал под ванную в горшок старшего (промазал правда в сторону на пару сантиметров, но это с непривычки) 0 Правда пришлось от ванной отогнать старшего, чтоб дать действу свершиться - он довольно ревностно отнёсся к своему горшку, начал рычать и хотел было выгнать из него младшего.
Наталья 20.10.2012 17:51
Пы.сы.: сегодня за ухом старшего нащупала свежую рану... Это уже не есть гуд... 0
Наталья 21.10.2012 13:00
Уже не первый раз наблюдаю картину: старший хочет куда-то идти, по пути встречается с младшим. Оба замирают, младший принимает позу: встаёт боком, голова повёрнута в сторону старшего, шерсть на спине дыбом, рычит, мурзится, издаёт какие-то странные звуки вроде чавканья - вобщем полный набор. Старший в это время старается пройти, мееееедленно так перемещаясь, чуть опустившись ниже к полу, мяукая и порыкивая, но тише, чем старший. Чем дальше старший продвигается, тем сильнее рычит младший. Честно - после найденных мной вчера ранений за ухом старшего - не выдержала и пшикнула в младшего из пульвелизатора. Вроде разбежались, но... Младший пошёл за диван, старший за ним (с огромными глазами и заинтересованной мордой, насколько я его знаю). Какое-то время переглядывались, мурзились опять всё громче и громче и в конце концов с визгом сцепились. Я уже все ладоши отхлопала, чтобы их разогнать..... 0
Сейчас вот опять младший сидит за диваном, старший смотрит на него сверху с дивана. Вообще старший только любопытствует, без агрессии. Весь экшн начинается, когда наблюдение за собой замечает младший.
Вот только что младший забрался вообще под диван, куда старший уже не пролезет. Старший ходит кругами, смотрит молча, младший из-под дивана истошно мурзится.
Мне жалко и обидно за старшего..... Он ведь просто любопытный.
Meg 23.10.2012 10:53
Наталья, вы не волнуйтесь за старшего кота - раны это не такая большая проблема. Они бывают даже от стандартныйз склок между мирно живущими кошками - не может же все быть всегда идеально, и игры часто перерастают в мини-драки.

Горшок для младшего нужно второй поставить - это проблема. Как и миски, лежанки, игрушки и т.д. Для младшего все должно быть отдельно, чтобы он ничего не отнимал у старшего кота.

Про ладоши - я написала, что иногда этого бывает достаточно-)) А вот до этого я написала про консервные банки и кастрюли - этот звук намного сильнее. Лажоши для местных незначительных конфликтов - уже в самой драке они редко помогают. А вот звук от кончервной банки, да еще если в ней пара монет, произведет фуррор. а вот пульверизатором вы зря.
Младший себя и так чувствует крайне некомфортно, именно поэтому все время рычит, а вы, получаетсЯ, еще добавляете ему страха.
А старший, наоборот, достаточно уверен и всего лишь отвечает, когда на него начинают шипеть. Он, ест-но, тоже не очень рад витцации, поэтому и к вам реже заходит. Вам просто надо это перетерпеть, когда они уэивутся вместе.

Но вообще, вы должны их отвелекать в опредлеленных ситуациях: напр, когда младший залез под диван, а это значит, что он находится в очень нервном состоянии, ва не смотрите, как старший кругами ходит, а позовите, его, напр на кухню, чтобы поесть - это даст пространство младшему. История в прозодах - вообще, это узкое место для животных во время знакомства. Если вы видите уже конкретно шипение, шерсть дыбом и бокову позу (это поза нападения), вы моежте просто пройти по этому коридору, как будто никого не замечаете - коты тоже не поймут, в чем дело, и отвлекутся. Еще лучше, если вы позовете их поесть. Или погремите новой игрушкой или даже фольгой.

Ваша цель - пресекать драки, а не смотреть на это. Просто шипение - это одно, избегание тоже, а вот конкретные визги, позы, поджидания за углом, чтобы напасть - все это пресекается, причем именно отвлечением в перв очередь, а в крайнем случае уже консервными банками.

ОЧЕНЬ важно кормить их по расписанию и только вместе. И хотя бы раз в день кормить очень вкусной для них едой.
Также очень важно играть - это снимает стресс и перенаправляет отрицательные эмоции в положительную сторону.
Наталья 26.10.2012 17:53
Для младшего уже поставлены два горшка - в тех местах, которые он сам выбрал, сходив туда. Но больше он в них идти не желает.
Основная проблема на данный момент - он гадит мне на кровать. После первого на неё «пописа», перед уходом на работу я стала полностью накрывать её целлофаном. Сегодня он опять надул поямо на целлофан в самую середину. Думаю, он не гадит просто так, а метит, стараясь продемонстрировать страшему, что это его диван. Каким образом избавиться от этой привычки? На какое-то время перестать пускать его на диван? Так ночью он всё равно приходит на него спать.
По поводу кормить по расписанию - это вообще не получается. Младший бежит есть при малейшем намёке на кормёжку и ест, как не в себя. А вот старший чем живёт - вообще непонятно. Не идёт есть уже третий день и заметно похудел. Это не нормально.
Вобщем, по началу я боялась за младшего, а теперь просто не знаю, как поставить его на место. С родителями уже начинаем из-за него ругаться (особо остро стоит вопрос «пописов» на диван), уже поступают угрозы разжалования младшего обратно в уличные коты, пока я буду на работе. А выгнать его на улицу равносильно, что обречь его на верную гибель - у него проблемы с пищеварением и зрением - один глаз слепой, да и второй неизвестно насколько хорошо видит. Всвязи с этим он проходит курс лечения и глистогонения, из-за чего, в свою очередь, пока не может быть кастрирован по меньшей мере месяц.
Как сделать, чтоб он вёл себя не так «гадко» в течение этого месяца? С огромным нетерпением жду ответа.
Наталья 29.10.2012 08:45
Прошу прощения, я ввела Вас в заблуждение. Не знаю, как я могла такое забыть, но только сейчас вспомнила - меньше месяца назад (ещё до появления в квартире младшего кота) старший кот прямо на моих глазах надул на щиток моего дивана. И, думаю, что последние два раза гадил на постель именно он. Что это означает? Метки доминантного самца? Ведь нагажено было в самую середину.
П.с. Кастрация младшего назначена через неделю. Повлияет ли это на поведение страшего - будет ли он относиться к младшему спокойнее?
Meg 29.10.2012 16:15
Наталья, т.е. точно старший метит кровать?
Вы помимо пленки, сверху тогда наклейте двухсторонний скотч - в канцелярском должен быть, или строительном... Бывает, что коты привыкают, и становится пленки одной недостаточно... И специально не закрывайте - на скотч не ходит никто. Так скорее отвадится. А пока скотча нет, фольгой пищевой поверх пленки положите кусками - она тоже на пару дней поможет, если к ней не приспособится.. Скотч - это мера крайняя.

Кастрация должна облегчить ситуацию, только после нее младшего кота на сутки изолируйте, пока в себя будет приходить, в отдельную комнату.

Старшего вам надо привлекать едой вкусной. купить консервы - он их у вас ест? Хотя бы Шебу в магазине... Плохой аппетит и мечение идут от стресса точно. Мясо он у вас любит? Давайте ему мясо прямо с рук. Вообще можете пытаться кормить с рук - иногда кошки на редкость так едят охотнее, особенно когда конкурент рядом. Причем вы старшего кормите и в отсутствие младшего таким же образом. Надо найти то, что особенно вкусно. Купите рыбу (только сварите ее) - уж на нее коты обычно очень падки.

Старайтесь коту много внимания уделять старшему, рез такое дело. Вы Фоспасим не покупали? Лучше начать давать. Как и мятный спрей - обрызгайте им удочку-махалку и попробуйте поиграть (ну или мышку и мячик)
Наталья 07.11.2012 22:36
Дует лужи не точно старший, но косвенные улики указывают именно на него в большей степени, чем на мелкого. Больше такого на кровати не повторялось (но пленку пока по-прежнему на всякий случай кладу), но были метки от старшего в других местах в квартире.
Далее. Младшего в прошедшую субботу кастрировали. Давали чуть увеличенную дозу наркрза и отошёл он от него весьма быстро (наверное сказывается его бывшая «уличность»). Изменений в поведении пока не заметили, ждём. На старшего где-то с неделю назад стал серьёзно так нападать. Если раньше просто вставал в угрожающую позу и, когда убегал, старший мчался за ним, то теперь он сам гоняет старшего. Вчера днём, пока я была на работе, сцепились с такой силой, что по возвращении домой я собрала с пола довольно немаленький комок шерсти (в основном шерсть младшего), а у старшего на голове и ушах несколько болячек (когти у младшего пострижены, это он так кусается). Старший ходит весь в шоке, глазищи здоровые, испуганные. Так и ходят шипят друг на друга. Сейчас старший спасся бегством в ванной, а младшего пришлось отгонять оттуда, ибо сам он успокаиваться и уходить не желал.
Может дело не в недавней «некастрированности» и гормонах младшего? Может дело в борьбе за еду? Поясню. Младший, видимо, никак не забудет уличную жизнь и постоянно просит есть. Наверное думает, что дают в последний раз. Всё даденное съедает оооочень быстро, как будто не ел неделю (кормлю два раза в день - в 7 утра и в 9 вечера). Съев всё своё, бежит (буквально) к миске старшего. Старший, в силу своей изначальной неконфликтности да и теперешней некоторой боязливости, шипя, уходит. Младшего я, конечно, отгоняю, но иногда это довольно сложно сделать - он просто невероятно юркий 0 . Он даже пытается лезть мордой, когда я старшего кормлю с рук.
Как их «дружить»? Как дать понять младшему, что еда есть и будет, и что страшего гонять не надо? 0 Надеюсь, конечно, что с гормонами часть этой агрессии выветрится. Кстати, даю младшему успокаивающие капли Фитэкс два раза в день уже вторую неделю.
Meg 09.11.2012 11:42
Наталья, доброе утро!

Гормоны могут выходить в течение определенного времени, не резко после кастрации. Т.е. теоретически, через некоторое время они улягутся, и будет получше.

Раз у вас все так обострилось, думаю, стоит опять их разделить.Пробуйте, напр, старшему оставить коридор, ванную и комнату, а младшего в комнате оставить. На след день поменяйте их местами. И так дня 3. Но это, пока вас нет. Тут им надо просто успокоиться. Но когда вы дома и можете наблюдать за ними, то не закрывайте никого.

Да, я помню, что старший спал рядом с вами раньше - вы его сейчас оставляйте у себя в комнате на ночь - так ему спокойнее будет.
Кормить все равно вместе, и продолжайте контролировать. Это неважно, что он лезет. Ваша задача - с маниакальным упорством отстранять младшего, пока старший ест. Позволять нельзя забирать его еду. И еще, вероятно, младший не наедается - пробовали ему класть больше? Хорошо бы на ночь еду оставлять - они очень любят есть по ночам. И вообще, в привычке кошек есть понемногу в течение дня. Еда испортиться не должна.

По поводу Фитекса - я поэтому и писала, что Фоспасим - он действует сразу, а вот Фитекс особо бесполезен, как и Кот Баюн - они обладают накопительным эффектом, поэтому действуют не сразу.
Наталья 09.11.2012 12:31
Добрый день, Meg!
Имеено так я и делаю последние несколько дней - разделяю их, пока сама на работе. Сегодня на ночь младшего оставляла в коридоре, а страший спал у меня. Спал - это, конечно, сильно сказано. Очень долго нервничал, искал по комнате мелкого, заглязывал по всем углам, особенно под стол, где любит лежать младший, боялся вобщем. Но в итоге уснул на своём любимом месте, а потом даже перебрался на соседнюю подушку =) . Утром, когда увидел, что я проснулась, с довольной мордой лёг мне на грудь, как и раньше =) .
Но стоило мне открыть дверь, как зашёл младший, и всё спокойствие котовье как рукой сняло. Старший смотрел на младшего сверху с дивана, и как только младший это заметил, тут же прыгнул на страшего. Пришлось в очередной раз устрашать их шумом.
Не думаю, что младший не наедается. Может он просто не испытывает чувства насыщения сразу, потому что я кормлю котов сушкой. Оставлять еду на ночь не представляется возможным, т.к. даже если положить корм ему в чашку так, чтоб он не видел этого, всё равно при обнаружении он съедает моментально и всё. Со старшим я им насыпаю одинаковые порции, иногда младшему даже чуть больше. Старший да - привык так: чуть поел, остальное оставил, отошёл, позже вернулся, перекусил ещё и так в течение всего дня. Младший же ест, как в последний раз. Потом начинает тихооонечко подползать к миске старшего, но уже начинает понимать моё грозное «Нельзя!» 0 .
По поводу успокоительных - попробую подавать фоспасим.
Одним словом, подождём выветривания гормонов 0 .
Meg 09.11.2012 14:19
Наталья, это нормально, что как тоьлко он будет видеть младшего, будет нервничать. На самом деле сон с вами - это просто для того, чтобы он не ощущал себя изгнанным с территории в связи с тем, что у младшего, видимо, все с этим в порядке.
Только вы меняйте их рпи разделении местами, чтобы запахи постоянно перемешивались.
И еще, несмотря на то, что вы старшего к себе впускаете, старайтесь не выказывать чересчур много внимания ему в присутствии младшего.

Что у вас с запрыгиванием на шкафы? Страший вообще где-нибудь лазает? Если нет, попробуйте ему показать место высокое, до которого можено добраться (т.е. место свободно, а внизу типа полки, с которой можно запрыгнуть)... Туда можно просто его посадить, можно там дать ему вкусняшку какую-нибудь, а можно закинуть игрушку, если он за ней полезет. Еще можно положить, напр, подушку, на которой он любит спать, или что-то еще...
Просто когда кот сидит наверху, он контролирует ситуацию, и так ему спокойно.Скажем, моя кошка, когда ее достает другая, сразу прыгает куда повыше, и драка или задирание прекращаются, т.к. жта позиция доминантная несмотря на то, что было до этого. Можно сказать, это защита.

Дааа, по сушке есть можно много реально... Но! часто тогда, когда орм очень сильно пахнет, т.е. содержит гидролизат белка, а это Хиллс, Про План, Роял, про более дешевые не говорю. Надо давать то, что не ароматизировано (хотя, конечно, и это не гарантия 100%). И не факт, что у вас можно найти такой корм, хотя по инету все возможно...

Младшему все равно порцию давайте больше - у него много энергии, и всем нужно разное кол-во калорий.
Наталья 09.11.2012 16:51
У нас особенно нигде и не попрыгаешь. Раньше (лет 4-5 назад, в буйной молодости) старший прыгал с дивана на дверь, а с неё на шкаф под потолок. Теперь, конечно, для него это тяжело и он так не делает =) . Есть высокий холодильник на кухне с его любимым местом спячки, на который он прыгает со стола =) . Да и на него в последние года 2 прыгает с неохоткой, любит с рук на него переходить =) . На кухне сидеть любит на стуле, задвинутом под стол, а младший сидит под ним =) . Так сидят и знают друг о друге 0 .
Кормлю я их Про Планом для чувствительного пищеварения. Да этот мелкий наглец так и норовить залезть везде, всё понюхать и лапой потрогать. От собственной то тарелки еле отгоняю 0 , готов изо рта стащить. Думаю, это всё-таки ещё уличные инстинкты. Ну ничего, перевоспитаем 0 .
Meg 12.11.2012 10:32
Наталья, ему просто тяжеловато... Можно доп. подставку сделать, чтобы ему легче прыгать было.
можно вообще приобрести кошачье дерево - по нему лазают, как по дереву, и так добраться до всего легко. И у каждого свое место будет.
Вот как здесь - это по заказу в Москве делают - http://ycatuk.ru/igrovye-kompleksy-s-rasporom-v-po tolok.html?vmcchk=1

А вот корм у вас как раз такой, о каком писала - поэтому и ест младший до бесконечности...Попробуйте найти у себя Acana, Orijen, Golden Eagle (версия Sensitive), Go! NAtural. Эти корма очень хорошие и не такие вкусные - ароматизаторов там нет.

*** Кстати, сушка - причина МКБ. ОСобено актуально это для котов и как раз в зрелом и тем более пожилом возрасте. Поэтому очень рекомендую давать влажную еду, хотя бы половину рациона. Консервы или мясо. Хорошие российские Зоогурман и Четвероногий гурман.
Печать вопроса «Два кота в доме»
Логин: 
Пароль: 
  - запомнить меня
регистрация | вспомнить пароль